Kilo K5 pfeift

[dominka]

Hallo zusammen,

habe eine Frage, wenn mir jemand helfen kann..

Wenn ich Gasgebe (in Leerlauf und bei fahren in 1. Gang, vielleicht auch in 2. Gang) kommt Pfeifen-Geräusch.

Pfeifen ist Drezahlabhängig, cca 3-6 000 Drezahl und ist sofort weg wenn ich Gas lasse.

Geräusch wird am besten als ein Turbolader beschrieben, und ich glaube dass von Getriebebereich kommt..

Hab andere Theme gelesen, aber habe nichts richtig und gleich gefunden.

Ich fahre so letzte 4000 Kilometer (als ich Motor gekauft habe).

Danke im Voraus!!

 

[BT012SS†]

Im Leerlauf wirklich auch?

 

[dominka]

Im Leerlauf wirklich auch?

Ja .. Im Leerlauf auch, hast du Idee was kann sein..??

Ein Mechaniker sagt: das ist irgendwo Luft von Ram Air, zweite sagt: das ist alles ok, dritte sagt: Vielleicht Kupplungslager (das macht mir Sorge)

 

[BT012SS†]

Dann bin ich der Vierte. Keine Ahnung ohne das Geräusch zu hören.

 

[dominka]

Dann bin ich der Vierte. Keine Ahnung ohne das Geräusch zu hören.

Ich kann dir gerne ein Video machen und hier reinstellen. Wenn das hilft..??

 

[BT012SS†]

Wenn du zwischen 3 und 6000 U/min ein Video machst dann hört man da sicherlich nichts mehr von.

 

[dominka]

Wenn du zwischen 3 und 6000 U/min ein Video machst dann hört man da sicherlich nichts mehr von.

Ich werde heute ein Video machen, und wenn man das Geräusch erkennt, stelle ich es rein.

 

[G3cko]

Ich habe auch ein ähnliches Geräusch. Auch K5, sobald der Motor warm ist, klingt es so, als würde eine Kette zu stark gespannt sein.
Gut zu hören, da wir auf der Renne ja die Motoren warm laufen lassen und es morgens nicht ist. Nach dem Turn, nachdem der Lüfter paar Minuten lief, schmeiß ich kurz das Moped nochmal an und da hört man es denn sehr deutlich.
Ventile habe ich Anfang des Jahres auf die höheren Toleranzen eingestellt. Fährt auch super, Druck ist auch genug vorhanden.

 

[Lomax]

Hier steht was interessantes zum Thema:

Lagerheulen/Getriebeheulen: Wie entsteht es?

Bislang ist schon vieles richtig geschrieben worden.

Ich fasse mal kurz zusammen :

Das Heulen ist eine Schwingung der Zahnräder ,das Geräusch wird also durch die Zahnräder verursacht.

Grund dafür ist das "Zusammentreffen" der Zahnradflanken ,was zu einer Schwingung der betreffenden Zähne führt.Da dieses Aufeinandertreffen bei Schrägverzahnung "gleitend" erfolgt und nicht "stossartig" wie bei Geradverzahnung ,läuft ein schrägverzahntes Getriebe von Haus aus wesentlich ruhiger.



Heult nun ein schrägverzahntes Getriebe dennoch ,ist zu vermuten ,dass hier ebenfalls die Zähne mit einem Stoss aufeinandertreffen und / oder der Abstand der Wellen nicht (mehr) stimmt ,in diesem Fall würden sich die Zähne nicht mehr genau auf dem Teilkreis berühren, was zu einer Drehzahlschwankung der Wellen führt ,d.h. es überlagert sich eine hochfrequente Schwingung der Drehzahl auf diese.



Nun ist allerdings meine Erfahrung,dass diese Abweichung nicht von abgenutzten Zahnrädern herrührt ,sondern von verschlissenen Lagern ! Erst nach einiger Laufzeit werden die Zahnräder in Mitleidenschaft gezogen ,so dass es ausreicht ,wenn das "Heulen" erst kurze Zeit besteht ,das Getriebe neu zu lagern.

Besonders anfällig sind Getriebe mit Kunststoffkäfiggeführten Lagern ,wie sie z.B. im DB 124 verwendet werden . Insbesondere bei höherer Temperatur scheinen sich hier die Kunststoffkäfige zu weiten , heulende Getriebe laufen nach meiner Erfahrung wieder völlig ruhig,wenn man alle Hauptlager erneuert hat. Dummerweise werden hier keine Normlager verwendet ,so dass man leider nicht auf Lager mit Messingkäfigen umrüsten kann. Allerdings wird die Lebensdauer erheblich verlängert, wenn man auf die Getriebekapselung verzichtet (=bessere Wärmeabfuhr)

Gruß

lomax

 

[dominka]

Wenn du zwischen 3 und 6000 U/min ein Video machst dann hört man da sicherlich nichts mehr von.

Hier ist ein Video, bitte hören Sie es, vielleicht werden Sie eine Idee haben.

Wollte noch sagen, dass Pfeifen in 1. Gang (bei fahren) stärker wird, als ich mehr Gas gebe (wie ein Flugzeug) in 2.Gang ist nur bisschen zu hören.

 

[dominka]

Ich habe auch ein ähnliches Geräusch. Auch K5, sobald der Motor warm ist, klingt es so, als würde eine Kette zu stark gespannt sein.
Gut zu hören, da wir auf der Renne ja die Motoren warm laufen lassen und es morgens nicht ist. Nach dem Turn, nachdem der Lüfter paar Minuten lief, schmeiß ich kurz das Moped nochmal an und da hört man es denn sehr deutlich.
Ventile habe ich Anfang des Jahres auf die höheren Toleranzen eingestellt. Fährt auch super, Druck ist auch genug vorhanden.

Und hast du mit höhere Ventil Toleranz Geräusch wegbekommen..?
Weist du überhaupt was die Ursache für das Geräusch ist..?

 

[BT012SS†]

Na dann, Ideen habe ich viele weil es einiges gibt was das sein kann. Zumindest haben deine Mechaniker Nr. 1+2 schon mal Unrecht.
Nächste Möglichkeit zum einschränken der Fehlerquelle ->
Motor laufen lassen, Kupplung ziehen, 1. Gang einlegen, hintere Bremse treten.
Damit ist das Getriebe entkoppelt und alles von dem steht still.
Wenn das Geräusch dann nicht mehr zu hören ist muß das Getriebe raus und kontrolliert werden.

 

[dominka]

Na dann, Ideen habe ich viele weil es einiges gibt was das sein kann. Zumindest haben deine Mechaniker Nr. 1+2 schon mal Unrecht.
Nächste Möglichkeit zum einschränken der Fehlerquelle ->
Motor laufen lassen, Kupplung ziehen, 1. Gang einlegen, hintere Bremse treten.
Damit ist das Getriebe entkoppelt und alles von dem steht still.
Wenn das Geräusch dann nicht mehr zu hören ist muß das Getriebe raus und kontrolliert werden.

Ich habe das jetzt probiert, mit gezogener Kupplung, in 1. Gang und hintere Bremse wurde getreten, aber Geräusch ist wieder da.. Haben wir jetzt Getriebe ausgeschlossen?

 

[BT012SS†]

Ich denke schon weil sich somit da unten nichts mehr dreht außer der äußere Kupplungskorb.
War vor kurzem jemand am Steuerkettenspanner?

 

[Hulk]

Also das Pfeifen kenne ich auch von 1-Zylinder Motoren,aber nur von Motoren mit Zahnrad - Primär Trieb.Immer waren es aber sogenannte schnelle Motore - also die sehr gut liefen.
Mehr kann ich dazu nicht in die Runde werfen.

Gruss Jürgen

 

[dominka]

Ich denke schon weil sich somit da unten nichts mehr dreht außer der äußere Kupplungskorb.
War vor kurzem jemand am Steuerkettenspanner?

Das kann ich leider nicht sagen, weil ich gebraucht Motorrad gekauft haben (dann war auch Geräusch da, aber habe geglaubt dass Geräusch von Auspuff kommt- dann war Yoshimura, jetzt habe ich Akrapovic).

Vorbesitzer sagt, dass niemand am Steuerkettenspanner war, aber ich weiß nicht, kann ich ihm mehr glauben .. :grubel:violent1:

 

[G3cko]

Ich habe das bei der Probefahrt nicht gehört, habe das Moped erst im Winter gekauft. Habe das Ventilspiel so eingestellt.
Werde das aber am Wochenende mal testen Karl ! Bin Samstag wieder am Kringel.

 

[tommes]

@ dominka

für mich hört sich das nach RASSELN an ( da gerät irgendetwas in resonanz)

verkleidung abnehmen ,tank hoch ......sichtprüfung , großen schraubendreher ans ohr ... suchen ( weißt was ich meine ) .

 

[dominka]

@ dominka

für mich hört sich das nach RASSELN an ( da gerät irgendetwas in resonanz)

verkleidung abnehmen ,tank hoch ......sichtprüfung , großen schraubendreher ans ohr ... suchen ( weißt was ich meine ) .

Ich muss probieren ..

 

[GixxxerTreiber]

Moin, moin.!

Leider ist bei mir nun die gleiche Geräuschkulisse zum Vorschein gekommen.

Gleicht sich 1 zu 1

Hat sich hier irgendetwas ergeben.?
" Ich denke zwar nicht, aber Fragen kostet ja nichts "

Vielleicht sind noch weitere Lösungsvorschläge?

Ungefährer Ursprung ist definitv Raum Kupplung/ Ölpumpe.

Bis 3000 - 3500 Umdrehungen zumindest kein pfeifen hörbar.
Danach steigend mit der Drehzahl.

Motor/Kupplung/Gänge keine Defizite spürbar.

Nadellager der Kupplung, Probleme bekannt? Ölpumpe..

Steuerkette ist unberührt und passt meiner Erfahrung aufgrund der Kulisse nicht. Das Geräusch würde wenn dann in die Richtung einer zu straffen Kette gehen..

Mir ist es um die so genannten Ferndiagnosen bewusst )
So oder so, ich muss mich mal wieder an den Motor setzen.

Bin dennoch über jede Hilfe dankbar und schaffe es dadurch eventuelle, dass vielleicht das 2. Überprüfte Bauteil defekt ist, anstatt erst das 3. oder 4. was ich mir anschaue

Vielleicht sind bereits Mängel bzw. Schwachstellen bekannt.

Maschine wird zu 90% artgerecht bewegt und hat die magischen 50k bereits überschritten.

Gruß Sören