ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.2010

gorgoroth1

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

erny schrieb:
das sollte er bestimmt auch haben. aber du weißt ja wie das gehandhabt wird. selbst schon tausendmal gesehen. der schlüssel bleibt im schloß stecken oder fliegt in der kundenmappe offen auf dem schreibtisch rum. da unterstellt die versicherung logischerweise erstmal grob fahrlässig.

sad but true :(
 

VP-1

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

Übel! :shock:

Ich wünsche dir, du bekommst deine Gixxe am Stück wieder.
Aber dein Fall hat mich jetzt richtig zum grübeln gebracht.
Ich hab immer gedacht, die Gixxe wäre voll übr den Händler abgesichert,
bzw. die Versicherung springt im Schadensfalle ein und holt sich dann die Kohle vom Händler wieder.

Kopf hoch Rouven, das Leben geht weiter.....
 
G

Gelöschtes Mitglied 12510

Guest
Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

So ein Mist ...es scheint sich dieses Jahr wieder extrem vermehrt zu haben mit dem Motorraddiebstahl :(

Habe deine Anzeige schon bei Sachfahndung gelesen und drücke dir die Daumen das sie wieder angefunden wird ,auch wenn ich grosse Zweifel daran habe.

Muss das auch mal bei der Versicherung abklären,weil wir unser Motorrad über Winter einlagern beim Händler.
 

bigbike2001

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

Verdammter Mist,
tut mir echt leid für Dich... Hoffe es geht irgendwie gut aus.

Ich war heute auch bei dem besagten, von Dir empfohlenen Händler wegen meines Abblendlichts. Und er erzählt mir noch, dass vorgestern nacht bei ihm eingestiegen wurde und außer diversen Werkzeugen, .........und.........und.... auch eine K6 geklemmt wurde. Riesensauerei, habe ich mir gedacht.

Und jetzt will ich die Abblendlichtgeschichte posten und lese mit Entsetzen, dass es Deine war. Das darf doch nicht wahr sein. Da ko...e ich gleich mal mit.
Wie kann man nur so dreist sein?

Ich drücke die Daumen, dass es gut ausgeht.

Tröstender Gruss,
 

Greenfreak

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

Da ich so ne Aktion schon hinter mir habe ... kann ich mir gut vorstellen wie Du dich fühlst! Man hat registriert, ... kann aber nicht akzeptieren....
Bei mir ging es leider auf Null raus ... nichtmal das Kennzeichen wurde gefunden. Hoffentlich kommt es bei Dir nicht so ..., ich drück Dir natürlich auch die Daumen ...


Mike
 

Black Angel

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

So wie ich oben schon geschrieben habe. Es sei den der Händler hat keine Versicherung. Dann haftet er aber dafür!
 
G

Gelöschtes Mitglied 12510

Guest
Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

Also ich denke mal ich komme da mal auf den Punkt ;)

Bevor man sein liebstes Stück ob nun Auto oder Motorrad in die Werkstatt bringt für mehrere Tage dann sollte man sich vorher informieren ob dieses dann auch dort versichert ist.

Hatte eben mit meiner Versicherung telefoniert und wenn unser Maschinchen ins Winterquartier geht ,ist sie nicht über unsere TK Versicherung versichert,da wir dem Besitzer den Schlüssel übergeben.
Nach dem Gespräch mit unseren Händler,wo sie dann steht.....es wird extra eine Versicherung abgeschlossen für jede Maschine die dort über Winter steht ;)
Sprich wird sie dort geklaut bekommen wir von der Versicherung Geld.

Sollte der Händler keine Haftpflichtversicherung besitzen siehts natürlich übel aus.Dann bleibt dir nur die Möglichkeit den Händler auf Schadensersatz zu verklagen.Aber es ist wirklich so erst fragen dann hinbringen.
Traurig aber wahr :(
Ich denke aus diesen Beitrag werden einige ne ganze Menge lernen.
 

look4free

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

@Manuela: dein genanntes beispiel stimmt hat aber noch mehr haken und ösen. gerade im winter muss man sich noch mehr schriftlich geben lassen.
d.h. nicht nur ob sie gegen diebstahl versichert ist, sondern was auch im fall eines brandes oder anderen verursachten schäden am bike passiert. viele stellen in scheunen oder hallen die zwar verschlossen sind, die aber eine nicht ausreichende brandversicherung haben ab. wenn dann die scheune abbrennt und die inhalte nicht ordnungsgemäß angegeben waren, gibts auch keine geld - zumindest nicht von der versicherung des hallenbesitzers. und wenn da schnell mal ein dutzend mopeds abgefackelt sind, und der schaden in die hunderttausende geht, schauen die halter in die röhre und der "bauer" sagt - war nie versichert bzw. hättet ihr fragen müssen > gibt beispiele mit parkhäusern die auch nicht für schäden haftbar zu machen waren :(

vorsicht auch bei händlern, die dann insolvent gehen. aus der konkursmasse sein bike wieder zu bekommen, ist gar nicht so einfach wie man meint. da reicht heutzutage nicht mehr schein und brief. wenn es erstmal unter verschluss ist, wird es schwierig dran zu kommen...

alles in allem sehr ärgerlich :roll:

meiner meinung nach sollte der, der den schaden verursacht bzw. in dessen obhut ein objekt war, dafür immer haften müssen (ohne wenn und aber). von wo sich das dann die versicherung xyz wiederholt, steht auf einem anderen blatt - sollte aber nicht das problem des geschädigten sein. auch selbstbeteiligung und unkosten sollten voll abgedeckt werden.

und ich finde es ganz mies, dass man als kunde erstmal alleingelassen wird. ohne anwalt ist da kein blumentopf zu gewinnen :(

frage an die versicherungsprofis (@peter): bei der eigenen TK muss man ja 4wochen warten, ob es wieder auftaucht (ohne anspruch auf nutzungsausfall). gilt das auch bei fremdverschulden, d.h. wenn jemand anders das zu verantworten hat??? muss man da auch vier wochen warten, bzw. darf man da dann nicht nutzungsausfall geltend machen??? finde ich alles sehr komisch und dubios > gerade im hinblick auf die leute, die vielleicht gar keine TK haben und ihr "schätzchen" in guten händen zu wissen glauben... :cry:

wertgutachten kommt montag - ich bin gespannt...
 

Greenfreak

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

War ein Diebstahl auf öffentlicher Strasse... , Fahrzeug war nur Haftplicht versichert :cry: Ich hab beim versichern nicht im Traum an einen Diebstahl gedacht...
Kleiner Fehler mit richtig grosser Wirkung! Gekauft für 9000 Euro ein einhalb Jahre später gestohlen, noch 6 Monate fertig bezahlt und richtig die ******** voll !
Der Restwert lag bei 7000 ... muss man erstmal wegstecken, als kleiner Mann ! Was ich von solchen Dieben halte , kann man sich ja denken.... :bad-words: ... Hab mich dann schnell auf ein neues Ziel konzentriert.. , um Diese Sache hinter mir zu lassen. Irgenwie bleibt es trotzdem immernoch ein wunder Punkt. Da denkt man viel nach: Was wäre wenn? usw.! .......... Ich war dann doch froh.., die Jungs nicht erwischt zu haben... Nachher macht man wegen matarieller Sachen noch dumme Fehler und stürzt sich noch weiter rein....
Auf alle Fälle sind Deine Chancen auf Entschädigung grösser als meine je waren......, daher wünsche ich Viel Glück !!

Mike
 

Schlutzkrapfen

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

aus gegebenem Anlass und auch für meinen nächten Urlaub in Italien hahe mir dieses Teil bestellt:

<a class="postlink" href="http://cgi.ebay.de/GPS-Tracker-TK5000-Mini-Peilsender-Ortung-GSM-GPRS-/160451931706?cmd=ViewItem&pt=CE_Auto_Hi_Fi_Mobile_Navigationssysteme_GPS&hash=item255bae2e3a" onclick="window.open(this.href);return false;">http://cgi.ebay.de/GPS-Tracker-TK5000-M ... 255bae2e3a</a>

wenn das Teil so funktioniert wie beschrieben kann man sein geklautes Moped unter Ümständen wieder finden, bzw. man wird schon per SMS gewarnt sobald das eigene Moped bewegt wird.........

über die praktische Handhabung werde ich demnächt mal berichten.............
 

Greenfreak

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

Ja mach mal ,.... sowas braucht man echt Mittlerweile!

Na dann mal Kopf hoch und Geduld. ... Immerhin ist noch Bewegung drin! Wenn da wirklich was Richtung Fernsehen geht, sag bitte Bescheid wo und wann...
Ich drück weiterhin die Daumen und leide mit .......

Mike
 

vmaxberni

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

Man könnte diesen Fall mal akte 2010 vortragen , die sind sehr hartnäckig ........ und kostenlos .........

vmaxberni
 

AVIDPJ

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

1. Wie immer wird bei so etwas viel durcheinander geworfen ???
Wer sein Motorrad privat irgendwo unterstellt muß in der Regel selbst für Versicherungsschutz sorgen :idea: egal ob Diebstahl oder Feuer etc...
Auch wenns Bike abgemeldet ist gibts u.U. sog. Ruhensversicherungschutz in der TK - Bitte nachfragen bei Vers. und den Bedingungen !!
Wenn jemand gewerblich Unterstellraum vermietet bitte auf Mietvertrag achten aber in der Regel ist auch hier keine "Obhutspflicht" also s.o !!

2. Grundsätzlich der Händler hat keine Schuld (er hat den ED nicht verursacht!!) aber er hat eine sog. Obhutspflicht / Fahrzeugobhut !!
Ist er nicht versichert trägt er meiner Meinung nach die volle persönliche Haftung oder bei einer GmbH beschränkte Haftung es sei den es steht was
anderes in den AGB oder dem Werkstattauftrag.

3. Wenn Deine TK hier zahlt würde ich mal sehr zufrieden sein - ein nachgereichtes Wertgutachten wird hier nicht all zu viel bringen so etwas muß im
Vorfeld ständig aktuell vorliegen und vereinbart sein :!:

4. Ein Nutzungsausfall müsste wenn der Schadenverursacher zahlen - also such mal den Dieb ;) :hehehehehe:

Ich fühle meine persönlichen Grundregeln bestätigt auch in diesem sicherlich extremen Fall :

1. Gebe mein gepflegtes Bike oder KFZ nicht aus der Hand - lieber warte ich ein paar Stunden in der Werkstatt
2. Ohne Rechtschutzversicherung und Kasko geht bei einem KFZ gar nichts!!

Fazit: Wenn Deine TK wirklch zahlt dann sei happy und dankbar ich kenne genug Gesellschaften die Dich im Regen hätten stehen lassen :thumbup:

Alle Angaben und Aussagen hier sind meine persönliche Meinung und beruhen auf die hier gemachten Angaben ohne jede Gewähr :!: :!:
 

gorgoroth1

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Re: ACHTUNG: DIEBSTAHL GSXR1000 K6 vom 27.07. auf 28.07.20

da hast du sicherlich recht.

aber:

AVIDPJ schrieb:
1. Gebe mein gepflegtes Bike oder KFZ nicht aus der Hand - lieber warte ich ein paar Stunden in der Werkstatt

das wird bei menschen mit fest geregelten arbeitszeiten sehr schwierig werden ohne auf urlaub usw zurückgreifen zu müssen. möchte eigentlich nicht einen meiner wenigen urlaubstage damit verbringen in der halle meines händlers stundenlang rumzulungern und darauf zu warten das mein kd endlich fertig ist [-X
 

look4free

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Vellmar
So liebe Leute.
Nachdem die letzten Wochen doch sehr turbulent waren, will ich euch natürlich nicht im Ungewissen lassen :hh:

Erstmal war bis zur zweiten Woche nach dem Diebstahl immer noch nicht klar, wer nun für den Schaden aufkommen will. Da schläft man nicht besonders gut sage ich euch :(

Das vom Händler gewünschte Wertgutachten der KÜS lag nun vor: 10.450Euro welches natürlich weitere Kosten nach sich zog ~ rund 320Euro Gutachterkosten :shock:

Demnach wächst so eine Summe ohne zutun schnell mal an.
Rein rechtlich ist das wie ein Haftpflichtschaden zu sehen, d. h. eigentlich steht einem sogar Nutzungsausfall zu (laut Gutachten rund 66Euro pro Tag), wenn man keinen anderen fahrbaren Untersatz besitzen würde > bzw. nachweislich nur mit diesem eine z. B. Motorradreise oder Motorradtreffen hätte machen können.

Aber ich wollte niemandem Schaden, mir nicht die Taschen voll machen und hab nur den mir reell existierenden Schaden geltend gemacht: also Wert laut Gutachten plus Gutachtenkosten. Mehr nicht aber das mit einem Anwalt, weil meine mündlichen Anspruchsstellungen wie Schall und Rauch beim Händler verhallten (da kann man auch gegen eine Wand sprechen – war dem Händler erst mal egal) :roll:

Antwort des Anwalts des Händlers:
Meinem Mandanten ist ein schuldhaftes Versäumnis der Obhutspflicht nicht nachzuweisen, demnach haftet er für Schäden durch dritte nicht. bla bla Fahrzeug verschlossen, Schlüssel getrennt vom Fahrzeug, alle Türen und Tore gesichert bla bla sind die anderen Schuld bla keine Schadenersatzpflicht bla
Nachdem abzusehen war, dass es ohne einen Rechtsstreit nicht ging, hat meine Versicherung (ich besitze ja eine TK mit 300Euro SB und natürlich eine RS) eingelenkt und mir angeboten, die Forderungen an sie abzutreten und das obwohl der Schlüssel fehlte. Sie würden dann gegen den Händler vorgehen, weil das
1. weniger Kosten würde – die haben eine Rechtsabteilung und ich müsste nicht klagen und
2. ich so schneller zu meinem Geld kommen würde (vierwöchige Wartefrist).

Toll :thumbup: also wurde der Wert durch meine Versicherung neu bestimmt. Und man höre und staune: die Dekra kam auf fast den gleichen Wert 10.400Euro.

Ich war überrascht und verwundert zu gleich. Natürlich wurden von der Summe erst mal die Steuern abgezogen und die Selbstbeteiligung auch.
Also alle Papiere, verbleibender Schlüssel und Rechnungen im original zur Versicherung geschickt und gewartet.

Demnach kam nach der vier Wochenfrist die Bestätigung, dass der Schaden übernommen werden würde. Die Kosten, auf denen ich nun sitzen geblieben bin (Selbstbeteiligung, Ab- Anmeldegebühren, Kennzeichen/Wunsch, usw.) will mir der Händler nach viel hin und her noch ersetzen – finde ich nur fair, denn er hatte bisher mit meinem Schaden nix zu tun, außer seinem Anwalt zu sagen, dieses erst mal abzuwehren. :bad-words:

Es wird also was Neues geben (ok – gibt es schon), aber dazu an anderer Stelle mehr. Die Steuer gibt es natürlich auch, man muss nur die Anschaffung eines gleichwertigen Fahrzeuges nachweisen. Kauft man günstiger – hat man Pech (bzw. bekommt nur den Ausgleich auf den Kaufpreis) > kauft man teurer, gibt es die Steuer aber man legt automatisch drauf. :drinking:

Blöd ist, dass man so auf keinen Fall eine gleichwertig Gebrauchte kaufen kann, da diese ja so nicht fertig da steht. Bsp.: ich hätte gerne eine für rund 7000Euro gekauft und den Rest in Zubehör investiert. Ist dieses aber nicht gleich verbaut und schon im Kaufpreis enthalten, gibt es nix :( Blöde Regelung. Findet mal einen Verkäufer, der sein Fahrzeug „künstlich teurer macht“ oder „wunschgemäß ausstattet“ damit ihr eure Steuer bekommt und etwas Gleichwertiges auf die Räder stellen könnt. Das hatte ich meinem Händler auch angeboten – wollte er aber auch nicht :fist:

Ein kurzes Resume:
Die wenigsten Werkstätten haben eine Kaskoschadenabdeckung für Kundenfahrzeuge bzw. haben viele eine Ausschlussklausel die besagt:
ausgenommen sind zulassungsfähige und zugelassene Fahrzeuge.

d.h. hat man keine eigene – oder ist unterversichert (weil das Zubehör nicht eingetragen und auch nicht nachgemeldet ist), bleibt man im Schadenfall auf seinen Kosten sitzen.

Sollte es dort brennen, Umweltschäden (Sturm, Hagel) die Fahrzeuge beschädigen, sind die meisten nicht versichert. Hat man eine eigene und befindet sich das Fahrzeug nicht in Obhut eines dritten, ist man fein raus. Wenn es aber dumm läuft, gibt es richtig Ärger (Diebstahl aus Halle mit Schlüssel, Hallendach stürzt auf Fahrzeug, Fahrzeuge werden durch Sturm umgeblasen bzw. saufen durch Hochwasser ab oder werden durch Hagel beschädigt, verbrennen bei einer Brandstiftung)… alles nicht durch den Händler versichert (wenn man Pech hat) :agrue:

Die meisten mit Handel & Handwerk haben nur eine Haftpflicht und nur diese ist Pflicht, d.h. durch sie direkt verursachte Schäden werden übernommen (wenn keine Fahrlässigkeit oder grobe Fahrlässigkeit vorlag). Ich mach es jetzt so wie Peter: dabei bleiben und sein Schmuckstück nicht aus den Augen lassen > oder einfach nur noch selber schrauben und das Geld für die Werkstatt in vernünftiges Werkzeug investieren :lol:

ABER: der Händler muss haften. Das heißt er wird spätestens vor Gericht dazu verdonnert, den bei ihm entstandenen Schaden zu ersetzen. Kann im ungünstigen Fall zu seiner Pleite führen und man hat vielleicht einen Titel, aber den kann man sich dann an die Wand hängen :grab:

Kurz um in meinem Fall: alles ist gut > meine Versicherung ist trotz des Geschimpfes von einigen sehr gut und ich bin froh, dass es jetzt so abgelaufen ist.

Also:
HUK = Note 1 „Frau Greuling ich liebe Sie > es lebe der Bulli“ :D
Händler = Note 3 er konnte ja nix dazu, aber die „Art und Weise“ – na ja… :(
Versicherung des Händlers R+V = Note 5 hat den Händler falsch beraten dem Geschädigten gegenüber kack frech (danke an meinen Informant in Hannover ;) )
Kripo (vor allem der zuständige KOK) = glatte 6 > super unfreundlich, total überarbeitet und er erweckte den Eindruck mit allem total überfordert zu sein. Der gehörte nicht „wiedereingegliedert sondern in Rente“…

Ich gebe mir selber auch eine Note und zwar 4. Für so Sachen hab ich definitiv nicht den Nerv, bin zu ungeduldig und haue auch gerne mal dazwischen, wo ich vielleicht hätte ruhiger bleiben können. Aber bei der Summe darf man das glaube ich…

Dank auch an die Helfer im Forum (und drumherum). Wie gewohnt standen alle mit Rat & Tat beiseite :thumbup:

Und da der Herbst sonst für alle sehr langweilig wird, gibt es hier in Bälde ein neue Umbaustory (bebildert für die Versicherung > ich hoffe nicht für die nächsten Diebe) und mit Werkgutachten vor Schadeneintritt – der hoffentlich nicht mehr eintritt :D

RIDE ON!
 

Black Angel

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GSX-R 1000 K7/ R11000GS
:thumbup: :thumbup:

Trotzdem Kacke! Aber mit kleinem Happy end :idea: Ich freu mich :!:
 

wolfgang

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> Kurz um in meinem Fall: alles ist gut

Glückwunsch!
Bei mir sieht es leider nicht so gut aus.
Moped kommt wohl nicht wieder und die Versicherung hat auch noch nicht gezahlt.

Wolfgang

PS: mit der HUK war ich auch immer zufrieden.
Allerdings haben die jetzt die Beiträge für die Motorradversicherung allgemein verdoppelt :(
Wieso bloß :?:
 
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