Blinkfrequenz bei LED Blinker

[Jürgen1]

Hallo,
ich benötige euere Hilfe !!!
Habe mir hinten 2 LED Blinker Arow angebaut mit jeweils (für jede Seite) Kellermann Wiederstände. Hat alles wunderbar funktioniert (Blinkfrequenz in Ordnung)
Jetzt wollte ich für vorne 2 LED Verkleidungsblinker auch wieder mit jeweils Kellermann Wiederständen einbauen und siehe da es funktioniert nicht ???
Die Blinkfrequenz bleibt trotz Kellermann Wiederstände viel zu schnell.
Hänge ich die normalen Blinker vorne mit dran, ist es wieder OK.
Was kann das sein und wie bekomm ich das geregelt.
Vielen Dank für euere Hilfe

PS: Sorry habe diesen Beitrag auch unter Probleme eingestellt, ist aber glaube ich unter Elektrik besser aufgehoben.

Gruß Jürgen

 

[Anonymous]

nimms mir nicht krum, aber was du beschreibst, deutet darauf hin, dass du die widerstände vorn falsch eingebaut hast.

die widerstände müssen parallel zum stromkreis der led geschaltet werden, nicht in reihe.

ich schliesse das daraus, dass du mit zuschaltung der normalen lampe die richtige frequenz hast (=richtige last am relais). so wie du sie wahrscheinlich verbaut hast, vermindern die widerstände jedoch die spannung und erhöhen nicht die stromaufnahme, was aber nötig ist.

also einfach den widerstand neu anbauen und sehen ob es geht. normal muss es gehen

 

[Jürgen1]

Hallo bad head,
also ich war eben noch einmal in meiner Garage und habe alles noch mal Neu gemacht hatte aber keinen Erfolg !!!!!!
Habe das + Kabel vom Blinker mit dem + kabel vom Mopped verbunden und diese zwei Kabel auf einer Seite in den Wiederstand, dann das - Kabel vom Mopped mit dem - Kabel vom Blinker auf die andere Seite des Wiederstandes und es geht nach wie vor zu schnell.
Können vielleicht beide Wiederstände kaputt sein, weil mit meinem zweiten Wiederstand (war für die ander Seite geplant) auch kein anderes Ergebnis zu erzielen war ???
Hänge ich aber die alten Verkleidungsblinker (keine LED) mit dazu funktioniert alles einwandfrei bis auf die Tatsache dass ich dann 6 Blinker am Mopped habe die normal Blinken !
Wie kann ich das überprüfen ?
Kann es vielleicht daran liegen, dass ich hinten auch LED Blinker mit einem Wiederstand verbaut habe, die zwar mit den alten Blinkern vorne einwandfrei funktionierten, aber jetzt (vorne und hinten) doch zu wenig Leistung verbrauchen ?
Hast du noch eine Idee woran es sonst noch liegen könnte.

Gruß Jürgen

 

[Marius1]

Hallo Jürgen,

ich habe mal den Einbau des Widerstandes aufgemalt. Vermutlich hast du es genauso gemacht. Ab und zu steckt aber der Teufel im Detail.

 

[Jürgen1]

Hallo Marius,
ja genau so habe ich es gemacht !!!!

Gruß Jürgen

 

[Anonymous]

gut, dann hast du den widerstand richtig eingebaut. dann bleibt die frage, warum die last für das relais zu gering ist.

da bieten sich zwei möglichkeiten.

erstens: die wiederstände sind beide kaputt (sehr unwahrscheinlich).
zweitens, sie haben nicht die richtige ohm-zahl. was für einen wiederstand du brauchst, müsste bei den zulassungspapieren/beschreibungen zu den blinkern aufgeführt sein.

schreib doch einfach noch, welche blinker du genau hast und welche widerstände (ohm/watt) du benutzt hast. vielleicht kannich dir dann doch nopch helfen.

btw. nette zeichnung @ marius

 

[Jürgen1]

@ bad head,
also ich war heute morgen auch schon unterwegs und habe mir in einem Elektrogeschäft die Wiederstände mal durchmessen lassen mit dem Ergebnis das diese OK sind.
Es handelt sich um die Kellermann Wiederstände 10 Ohm 25 Watt !
Habe vorne die neuen Verkleidungsblinker von Louis mit LED drann auf dem Glas steht 12V2W und dann noch H21W - 50R-000325 ST-1386LED 50R-000021.
Hinten die Arrow LED von Hein Gericke die ja mit den vorderen normalen Blinkern und den Kellermann Wiederständen einwandfrei funktionierten!
Vielleicht sind die Kellermann Wiederstände nicht die richtigen für die Verkleidungsblinker von Louis ?

Danke für deine Mühe

Gruß Jürgen

 

[Marius1]

btw. nette zeichnung @ marius

Danke. Ich habe den ganzen Abend getüftelt

@Jürgen. Schließe doch mal zwei Widerstände an eine Birne an.

 

[AVIDPJ]

Wird es denn nicht langsam einfacher ein lastenunabhägiges Blinkrelais einzubauen und fertig.
Da betreiben alle Leichtbau bis zur Extase und ballern sich dann das Mopped mit hässlichen und bleischweren Widerständen voll.

Weniger ist manchmal mehr ! :roll: :wink:

 

[Jürgen1]

@marius,
habe ich auch schon probiert aber kein Erfolg !!!
Mir kommt es so vor, dass der Wiederstand nicht den selben Verbrauch hat wie das konventionelle Birnchen und eigentlich überhaupt keine Wirkung erzielt ?
Hänge ich mein altes Birnchen mit dazu (mit oder ohne Wiederstand)funktioniert es einwandfrei !
Was ist das nur ???

Gruß Jürgen

 

[Thomas#29]

Hänge ich mein altes Birnchen mit dazu (mit oder ohne Wiederstand)funktioniert es einwandfrei !

Dann verbaue doch einfach einen Widerstand, der den gleichen Ohm-Wert wie dein altes Birnchen hat. Bei einer Leistungsaufnahme von 21W und 12V Nennspannung ergibt sich ein rechnerischer Widerstandswert von ca. 6,86 Ohm.
Allerdings glaube ich, dass der Fehler irgendwo anders zu suchen ist. Denn wenn du zwei 10 Ohm-Widerstände jeweils parallel zur Lampe hängst und sich die Blinkfrequenz nicht ändert, hast du meiner Meinung nach einen Fehler eingebaut.

Gruß
Thomas

 

[Jürgen1]

Hi Thomas,
dann sage mir doch wo und wie man bei 4 Kabel und einem paralel eingebautem Wiederstand einen Fehler einbauen sollte ?
Die Kabel habe ich so verbunden dass die LED Lampe erst einmal funtzt !
Bei einer anderen Kabelverbindung (vertauschen) leuchtet die LED überhaupt nicht !
Dann den Wiederstand paralel dazwischen !
Was sollte ich da falsch gemacht haben ??????????

Gruß Jürgen

 

[Thomas#29]

Hi Jürgen,

wo bzw. ob sich ein Fehler eingeschlichen hat, kann ich dir leider nicht sagen. Ich habe nur heraus gelesen, dass du bereits 2 Widerstände pro Blinker ausprobiert hast, aber ohne Erfolg. Und das kann meiner Meinung nicht sein !
Denn wenn du zwei 10Ohm-Widerstände in Parallelschaltung betreibst, ergibt sich ein Ersatzwiderstandswert von 5Ohm. Jetzt erweiterst du deine Parallelschaltung mit den zwei Widerständen um den LED-Blinker. Der daraus resultierende Gesamtwiderstand ist auf jeden Fall kleiner als 5Ohm. In dieser Konfiguration sollte die Blinkfrequenz kleiner als in der von dir funktionierenden Version mit LED-Blinker (72Ohm) parallel zur alten Birne (ca. 6,9Ohm) sein, da hier der Gesamtwiderstand größer als 5Ohm ist.
Ich würde an deiner Stelle jetzt so vorgehen: Nimm einfach einen Widerstand der am Nächsten an die 6,9Ohm heran kommt und minderstens 20Watt Verlustleistung verträgt und klemme ihn parallel zum LED-Blinker.
Allerdings befürchte ich, dass du dann wieder bei einem 10Ohm-Widerstand landest, da die Abstufung bei dieser Art von Widerständen relativ groß ist.

Gruß
Thomas

 

[Jürgen1]

Hi Thomas,
also jetzt habe ich vor lauter Frust noch mal probiert zwei Wiederstände dazwischen zuhängen (hatte ich wohl gestern falsch gemacht) und jetzt funktioniert es !!!!!!!
Es gehtttttttttttt !!!!!!
Aber warum brauche ich den jetzt pro Seite 2 x 10 Ohm Wiederstände ?
Was für einen Wiederstand müsste ich den dann kaufen um nur ein Teil dazwischen zu hängen ? "20 Ohm 25 Watt" ???
Bin leider kein Elektriker/Elektroniker sage aber allen, die an dem Thema beteiligt waren vielen DANK !!!

Gruß Jürgen

 

[Thomas#29]

Hallo Jürgen,

da bin ich ja froh, dass die Sache jetzt funzt.
Eine Parallelschaltung aus zwei 10 Ohm-Widerständen hat den gleichen Widerstandswert wie ein 5 Ohm-Widerstand. Besorge dir am Besten einen Widerstand der im Bereich von 5-7 Ohm liegt bzw. dem am Nächsten kommt. Die Leistungsaufnahme muss bei min. 20W liegen, kann aber auch gerne größer sein.

Gruß
Thomas

 

[Jürgen1]

Hallo Leute,
habe heute bei Elektro Conrad mir zwei Wiederstände mit 5,6 Ohm und max. 25 Watt besorgt und eingebaut.
Die Blinkfrequenz ist jetzt OK, aber die Wiederstände auf jeder Seite vorne, werden nach einer Blinkdauer von ca. 2 Minuten extrem heiß.
Was ist den jetzt schon wieder los ???
Die Dinger waren Gold und haben sich durch die große Erwärmung schon in Kupferfarben verfärbt. Man kann nach einer Blinkdauer von ca. 2 Minuten die Wiederstände nicht mehr mit der Hand anfassen (Verbrennungsgefahr).
Jetzt habe ich natürlich bedenken, dass mir die ganze Mühle evtl. mal abfackelt wenn man am Straßenrand mehrer Minuten steht und blinkt.
Hat jemand damit Erfahrung und kann mit einen Tipp geben was ich machen soll ?

Gruß Jürgen :roll: :roll:

 

[AVIDPJ]

Hallo!

Du kannst nicht irgendwelche Widerstände einbauen - müssen Hochleistungswiderstände sein.

Wenn Dir bei dem gesbastel die Mühle abfackelt bek. garnatiert Ärger mit der Vers.!

Ich wiederhole mich: kaufe Dir ein anderes lastenunabh. Relais mit VDE u. GS Zulassung - hatte den Ärger mit meiner Hornet auch -Relais rein und Ruhe !!!! :wink:

 

[Mofaansauger]

War es nicht so, das im Blinkrelais- Gehäuse der kilo noch ein zweites Relais sitzt, nämlich das vom Seitenständer- Schalter?

 

[Jürgen1]

@avidp,
ja ja du hast ja recht, aber kannst du nicht ein bischen konkreter werden ?
Ich habe nicht irgend welche Wiederstände verbaut, sondern die gleichen wie Sie von Fa. Kellermann vertrieben werden für LED Blinker nur mit einer anderen Ohm Stärke, da es mit den 10 Ohm Teilen nicht funktionierte.
Also bitte wie und was machen ???
Danke

Jürgen

 

[Gelöschtes Mitglied]

Hallo zusammen!
Erstmal ein gutes Neues Jahr an alle!
Ich werde bald selber vor dem Problem stehen mit den LED Blinkern.
Habe mir die Arrow (Pfeil-Blinker) gekauft.
Was ist den nun die bessere Lösung:
ein lastunabhängiges Blinkrelais
oder
Widerstände einlöten? :roll: :roll:
Was kostet was???
Gruß vom Schwabenländle
Hybs