Traurig, traurig...

[Mohima]

Yep ... ausser der zuckelt mit 20 km/h dahin (vorwiegend Rentner) ... dann schnupf ich den auch innerorts bevor ich nen Herzanfall bekomme

Moin,
wenn ich deine Beiträge hier zu diesem (überaus traurigen) Thema lese, kann ich nur hoffen das Du nie bei uns durch den Ort fährst.
- vom Moderator entfernt -

@ all
Ich finde jeden verunglückten Menschen der zu Schaden (bis hin zum Tod) gekommen ist, einen zu viel!
Aber bitte einfach mal drüber nachdenken wie sich eure Fahrleistungen entwickelt haben und dann einfach mal reflektieren ob es immer Können oder einfach auch mal Glück war. Wer wendet denn auch auf den Mopped immer den Schulterblick an, blinkt immer fein?
Das ältere Menschen potentiell langsamer sind (Tempo/Reaktion) dürfte klar sein, entschuldigt nichts nur Ihr/ich seit die nächsten und ich wünsche uns allen den klaren Kopf rechtzeitig "Schluß" zu machen damit es nicht zu solchen Unfällen kommt.
Das ein wenig Rücksichtnahme und auch mal Verzicht auf ein Recht das eigene und das Leben Dritter verlängern kann ist ja auch nicht wirklich neu, oder?

Ich wünsche allen eine unfallfreie Sasion und mögen dieser noch viele weitere Folgen!

 

[Mohima]

Also so wie das geschildert ist, trifft den Rentner auf jeden Fall eine Teilschuld, denn beim Abbiegen muss man sich vergewissern, dass man nicht überholt wird.

Ich habe es so verstanden das ein Drittes, nicht direkt beteiligtes, Auto überholt wurde und es danach zur Kollision mit einem Linksabbieger kam.
Demnach hat der La (silbernes Fz war rechts hinten beschädigt)den Mopedfahrer wohl "übersehen", bzw. dessen Geschwindigkeit falsch eingeschätzt und da kommt dann "überhöht" wieder ins Spiel was keiner von uns gern hört da es so schön relativ ist.
[OT]
Im Fahrsicherheitstraining machen da einige Instruktoren gern mal das Spiel mit 50 durch die fiktive 30er Zone, mit welcher Geschwingkeit schlägst Du ein wenn n Meter vor dir z. B. ein Mensch auf auf die Fahrbahn tritt. Auch ich habe damals böse gestaunt, gerade da ich dem ABS bzw. dem rennerfahrenen Instruktur ein besseres Ergebnis zugetraut hätte. [/OT]

 

[Berny]

- Beitrag von ratzeputz gelöscht -
Bitte nicht zu sehr provozieren bzw. provozieren lassen und lasst Beleidigungen aus dem Spiel. Achtet bitte auf euren Ton.

Ich hab mal aufgeräumt. Alles was nichts mit dem Thema zu tun hat wird ausnahmslos gelöscht. Der Rest soll bitte per PN geklärt werden

 

[PunktAusEnde]

Traurig um den Biker und natürlich eine Katastrophe für die Angehörigen. Aber auch traurig für den PKW-Fahrer! Ob er nun Schuld hat oder nicht, er muss damit weiterleben ein Menschenleben ausgelöscht zu haben - was sicherlich auch nicht einfach ist.

Schuld... sicherlich der Polofahrer, die Geschwindigkeit der Motorräder spielt klar auch ne Rolle.....

Warum sicherlich der Polo-Fahrer? In den meisten Berichten, wie auch hier, sind keine Angaben zur Geschwindigkeit gemacht. Ohne Wissen um die Geschwindigkeit kann man hier meiner Meinung nach keine Schuldfrage klären. Auch wenn ich mir damit vielleicht keine Freunde mache, wenn aber die "stark überhöhte Geschwindigkeit" stimmen sollte, dann trifft den Renter meiner Meinung nach nur eine Teilschuld. Wenn ich als PKW-Fahrer links abbiege und dabei den entgegenkommenden Verkehr kreuze, dann rechne ich (innerorts) mit fließendem Verkehr, also in etwa 55-65 km/h. Wenn dann aber einer da mit vielleicht 80 km/h oder gar deutlich (was heisst denn stark überhöht? Für mich wäre das 80-90 oder auch noch schneller..) mehr angeflogen kommt, dann sehe ich die Hauptschuld leider bei der nicht angepassten Geschwindigkeit. Auch mir sind schon knappe Abbiegemanöver passiert wo der entgegenkommende PKW/Motorrad dann abbremsen musste - die sind dann aber auch definitiv nicht mit angepasster Geschwindigkeit unterwegs gewesen..

 

[Chris-Le]

Bin das Stück Straße schon so oft gefahren.... mit der "Berg"kuppe nicht ganz ungefährlich


zum sicherlich.... im besten Fall 50/50 für den Polo, er ist und bleibt als Linksabbieger wartepflichtig...

Trotz irgendwelcher Prozente.... die Folgen bleiben für Alle Beteiligten schlimm.



mal noch was dazu
geborgt von Haufe.de/recht

Kaum Chancen auf Haftungsquoten von 50 Prozent oder weniger
Auch wenn der geradeaus Fahrende viel zu schnell unterwegs ist, ändert dies nichts an seinem Vorrecht. Fazit der BGH-Richter: „Eine überwiegende Haftung des geradeaus Fahrenden als auch eine Haftungsquote von 50 Prozent ist nur ausnahmsweise in besonders gelagerten Einzelfällen gerechtfertigt“.

http://www.haufe.de/recht/weitere-r...r-nur-einer-der-linksabbieger_212_129616.html

 

[Magic]

Vorfahrt genommen, übersehn, der Biker zieht den Kürzern..
Wolfratshauser LaStra.Baierbrunn-Pullach, München..

Ja, ja.. wie soll`s auch ander`s sein, bei nem "Biker", der immer
gern zittierte Satz:
Der Motorradfahrer überholt viel zu schnell ein Auto
..und muss dann stark bremsen..
(weil ihm die Vorfahrt genommen wird..)

Meine Gedanken sind bei den Angehörigen..
R.I.P.

 

[Klaus Dieter]

Zügig überholen lernt man doch schon in der Fahrschule, ich meine jetzt natürlich nicht mit 200km/h aber eine leicht erhöhte Geschwindigkeit liegt ja in der Sache der Natur imo. Mein Beileid an die Angehörigen.

Zum Thema an sich finde ich die Bewertung schwierig, wäre wohl vermeidbar gewesen, vom Autofahrer und ich finde auch vom Biker.

 

[Magic]

Ist ne beliebte Bikerstrecke richtung Berge/Schäftlarn, wenn man die Straße kennt, weiß man das
an der Stelle ne vielbefahrene Einmünung ist, mei da überholt ma halt net, wenn`s wirkl. ne stark
überhöhte Geschw. war, 2x , bzw. 3x blöd, vor allem weil in dem Bereich sehr oft gelitzt wird...

Aber hinterher schlau daherreden ist nicht schwer, meine Gedanken sind auch bei Angehörigen &
den Freunden...

 

[brettfahrer]

ich weiss wie wir und andere dort fahren. das ist pech, falsche reaktion und das nicht vorhandene abs. weiss ja jeder das ein mopedfahren ein auto das mit 80 unterwegs ist mind. mit 120 überholt. wenn der gscheid aufgerissen hat und dann mit 160 in die schockbremsung gegangen ist... drum fahr ich abs, denn es gibt genug die sagen man braucht es nicht- genau bis zu so einer schockbremsung wo man mit abs einfach ohne zu denken beide bremsen ohne denken drücken kann.
vielleicht hätte er auch einfach ausweichen können, aber wo übt man mit 160 einem quer fahrenden hindernis auszuweichen. manche videos im netz zeigen die leut die glück haben- die haben dann meist aber auch garnet erst in die bremse gelangt

 

[Klaus Dieter]

Aber hinterher schlau daherreden ist nicht schwer, meine Gedanken sind auch bei Angehörigen &
den Freunden...

Schlau daherreden finde ich das gar nicht mal, für mich persönlich ruft sich dann wieder der Gedanke in Kopf es auch mal ruhiger angehen zu lassen, mit dem Überholen zu warten oder einfach damit zu rechnen nicht gesehen zu werden, Vorfahrt hin oder her, ich habe keine Knautschzone. Riskant überholt hat sicher jeder schon.

 

[GSXS User]

kann mich nur anschließen.. R.I.P. und mein Beileid an die Familie.. trotzdem muss man sagen, dass es mit ABS (wie schon Brettfahrer sagte) und voraussichtlichem Fahren evtl. nicht passiert wäre.
Ich persönlich überhole eigtl. nur, wenn ich alles klar einsehen kann und definitiv keine Querstraßen (vor allem auf der Landstraße) in der Ferne zu sehen sind. Lässt sich jetzt natürlich leicht sagen und wenn man mich bislang gefilmt hätte, würde man wahrscheinlich sehen, dass ich bestimmt auch schon öfter als es mir lieb ist gegen meine eigene Regel verstoßen habe, aber ich versuche mich immer wieder darauf zu besinnen... tja wir kennen es ja alle.. in manchen Situationen fällt es einem Biker halt echt schwer Contenance zu bewahren ...

 

[Gelöschtes Mitglied 4315]

http://www.bild.de/regional/leipzig...rast-in-verkehrspolizisten-40673254.bild.html :-(

 

[brettfahrer]

da würde ich mal gern wissen wie der versucht hat n 180kmh bike zu stoppen. wahrscheinlich einfach mitten auf die strasse gestellt mit der kelle. wie soll der biker den dann net erwischen. klar 180 bei 70 is too much, aber das jetzt 2 leute tot sind ist bestimmt dem polizisten zuzuschreiben. haben aber wahrscheinlich beide nicht bis morgen gedacht

traurig is es für beide und deren familien .

 

[susi007]

Ich hab mir den Bericht auch durchgelesen. Also wenn die Polizei sich das Kennzeichen gemerkt hätte wärs evl ohne Tote ausgegangen.
Aber nachher sind' se alle schlauer. Schade jetzt müssen Angehörige um ihre Liebsten weinen. Ich habe in meiner Lehrzeit auch einen guten Kumpel durch so'n Sch.... verloren. Das sollte nicht so ausarten auf der Strasse!

 

[Mohima]

Also wenn die Polizei sich das Kennzeichen gemerkt hätte wärs evl ohne Tote ausgegangen.
Aber nachher sind' se alle schlauer. Schade jetzt müssen Angehörige um ihre Liebsten weinen. Ich habe in meiner Lehrzeit auch einen guten Kumpel durch so'n Sch.... verloren. Das sollte nicht so ausarten auf der Strasse!

Ahoi,
evtl. Messung per Laser, d. h. ohne Foto? Das wäre ein Grund für den Anhalteversuch.
Zwei Tote zuviel!
Hier ein anderer Fall von "Raserei", der arme Biker der da zu Schaden kam!

 

[Alpenbiker]

Übel Übel, die Geschichte. ich kenne die Strecke zufällig.
auch wenn das natürlich wieder von dem Biker unverantwortlich war mit so hoher Geschwindigkeit, wundert es mich doch sehr, das der Polizist so seinen Eigenschutz vernachlässigt hat.

ich habe es selber schon vor vielen Jahren erlebt, ein Polizist springt plötzlich aus dem Busch vor mir auf die Straße! Wenn ich dem nicht ausgewichen wäre hätte ich den umgenietet.
Ein Freund von mir hat das mit dem Motorrad auch schon genauso erlebt, wie Selbstmörder springen die teilweise auf die Straße. Das die überhöhte Geschwindikeit nicht i.O. ist das eine, aber muss die Polizei dann noch extremere Situationen provozieren und die Biker zu Sturz bringen?

es ändert nun leider nichts an dem tragischen Ende von 2 Menschen!

 

[Magic]

Hi.Mr.Alpenbiker, griaß di,
..mir ging`s vorletztes Jahr genauso am (legendären) "Sudelfeld" hier bei Uns, ne bei Biker`n sehr bekannte & beliebte
Bergstrecke (ehemalige Bergrennstrecke) mit tollen, teilw. 18o-27o°Grad Kurven..

Dort wird auch gern & oft geblitzt, die zuständige Rennleitung hat schon quermarkierungen (weiße Streifen)
auf den Asphalt aufbringen laßen, um die Blitzgeräte justieren zu können (Geschw.-& Abstands-blitzen)

Komm grad (als erster der Gruppe) mit Freunden "zügig" den Berg hoch aus Richtung Innsbruck/Österreich, da springt vor mir ein
(grüngekleideter/Bayer`n!) Polizist mit der Kelle in der Hand die Böschung direkt vor`s Bike...
(mit dem Rücken zu mir..)..

DER hatte gut Glück, das ich so schnell reagiert hab & noch nen Schlenker zum Ausweichen ge-macht/-schafft
hatte, ansonsten hät ich ihn "frontal auf die Hörner" genommen..

Er wollte nen Biker aufhalten, den se von Oben kommend gelasert hatten..

Hier im Münchner Raum, gab`s seit Jahresanfang mind. 1o.tote Biker, warum/wie auch immer...

Hey, Leut, besonder`s die jüngeren mit weniger Fahrerfahrung, BITTE paßt`s auf Euch auf...
Macht`s langsam, fahrt`s (wenn`s scho sein muß?!) dort schnel(er) wo ihr die Straße,
Einmündungen & Gegenverkehr überblicken könnt`s...

Mich wundert`s eh, das wir noch keine Forumsinterne Traueranzeige einstellen mußten..
Muaß ja net sein...

 

[comander]

Hi.Mr.Alpenbiker, griaß di,
..mir ging`s vorletztes Jahr genauso am (legendären) "Sudelfeld" hier bei Uns, ne bei Biker`n sehr bekannte & beliebte
Bergstrecke (ehemalige Bergrennstrecke) mit tollen, teilw. 18o-27o°Grad Kurven..

Dort wird auch gern & oft geblitzt, die zuständige Rennleitung hat schon quermarkierungen (weiße Streifen)
auf den Asphalt aufbringen laßen, um die Blitzgeräte justieren zu können (Geschw.-& Abstands-blitzen)

Komm grad (als erster der Gruppe) mit Freunden "zügig" den Berg hoch aus Richtung Innsbruck/Österreich, da springt vor mir ein
(grüngekleideter/Bayer`n!) Polizist mit der Kelle in der Hand die Böschung direkt vor`s Bike...
(mit dem Rücken zu mir..)..

DER hatte gut Glück, das ich so schnell reagiert hab & noch nen Schlenker zum Ausweichen ge-macht/-schafft
hatte, ansonsten hät ich ihn "frontal auf die Hörner" genommen..

Er wollte nen Biker aufhalten, den se von Oben kommend gelasert hatten..

Hier im Münchner Raum, gab`s seit Jahresanfang mind. 1o.tote Biker, warum/wie auch immer...

Hey, Leut, besonder`s die jüngeren mit weniger Fahrerfahrung, BITTE paßt`s auf Euch auf...
Macht`s langsam, fahrt`s (wenn`s scho sein muß?!) dort schnel(er) wo ihr die Straße,
Einmündungen & Gegenverkehr überblicken könnt`s...

Mich wundert`s eh, das wir noch keine Forumsinterne Traueranzeige einstellen mußten..
Muaß ja net sein...

Wahre Worte :top:

 

[Magic]

& scho wieder.., Gestern hier in der Stadt/München..
PKW kommt in den Gegenverkehr, Harleyfahrer schwerst Verletzt.. :sad:
(Polizeibericht # 679)

 

[Gelöschtes Mitglied 4315]

Was is denn los in letzter Zeit :-(
http://www.bild.de/regional/berlin/...-gegen-hauswand-und-stirbt-40702376.bild.html
Dieses mal bei mir "um die Ecke" .... schlimm